tag:blogger.com,1999:blog-2881637111218122348.post8957528734928658034..comments2023-06-27T14:56:35.034+02:00Comments on Vora la platja: EL REFERÉNDUM COMO ÚLTIMA OPORTUNIDADXavier Massó Aguadéhttp://www.blogger.com/profile/17262693706833379658noreply@blogger.comBlogger11125tag:blogger.com,1999:blog-2881637111218122348.post-39662542227537230532014-04-20T20:47:38.318+02:002014-04-20T20:47:38.318+02:00No, claro que no. Era una fórmula retórica de cort...No, claro que no. Era una fórmula retórica de cortesía en el sentido de agradecer la aportación de otros puntos de vista. Simplemente. Muchas gracias de nuevo.Xavier Massó Aguadéhttps://www.blogger.com/profile/17262693706833379658noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2881637111218122348.post-16450222291257415692014-04-20T17:37:11.986+02:002014-04-20T17:37:11.986+02:00Solo apuntar dos cosas. Sí, tenemos prisa, mucha p...Solo apuntar dos cosas. Sí, tenemos prisa, mucha prisa ¿o es que usted se encuentra bien en medio de este interminable sainete? ¿No cree que España se asemaja demasiado a Macondo y a sus cuatro años y nos se cuantos meses de inundaciones? Tener prisa se impone hoy como una exigencia ética y estética frente a la barahúnda existene. <br />También indicarle que agradezo sú "gracias por su educación" aunque me ha sorprendido levemente ¿Acaso presupone usted que los que le puedan interpelar en este su interesante blog cabiera que fueran a ser unos perfectos maleducados?<br />Gracias por su cortesía.No tan anónimohttp://www.pore.esnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2881637111218122348.post-37340963172620886232014-04-20T11:24:03.604+02:002014-04-20T11:24:03.604+02:00Gracias por su paciencia, Xavier. No le incluyo en...Gracias por su paciencia, Xavier. No le incluyo en eso.José L. P.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2881637111218122348.post-84141763434560377002014-04-20T11:07:40.734+02:002014-04-20T11:07:40.734+02:00No tan deprisa, que parece tener usted mucha. Lo d...No tan deprisa, que parece tener usted mucha. Lo de Don José creo que es hastío, sin duda motivado, pero hastío. Mire usted, aquí el gran problema es el nacionalismo emanado del carlismo, del restauracionismo, de las nefandas cabezas tonsuradas y de unos milicones que llevaban trecientos años perdiendo una guerra tras otra. Nunca olvide que el desastre de España es una obra colectiva.<br />Usted dirá lo que quiera, pero yo sigo sin tener ningúna razón como para no ver en ciertos personajes conspícuos del nacionalismo catalán, la menor diferencia antropológica con respecto a sus correlatos castellanos. Y aunque usted pueda costarle creerlo, le aseguro que hay gente perfectamente homologable a VOX entre en independentismo. Le diré más aun, lo del oasis catalán es un mito que nunca fue; es una charca maloliente. Tampoco tengo ninguna razón como para pensar que la iglesia catalana haya sido menos mala que la del resto de España... <br /><br />Luego, desde mi visión de la historia tengo serias dudas sobre sus afirmaciones en relación a las "tantas" veces que Cataluña haya intentado independizarse. Me temo que es usted más bien víctima de lo que Max Weber llamaba los "centros de interés" en nuestra inevitablemente retrospectiva proyección sobre el pasado. No tengo nada claro que lo del XVII fuera una insurrección independentista. Ni lo de la guerra de sucesión. En la I República, no me constan proclamaciones independentistas, y los federalismos o los cantonalismos no eran en modo alguno una peculiaridad catalana...<br /><br />No sé...mire usted y resumiendo. Puede que España como nación política haya salido parcialmente fallida, sí, pero es lo único que tenemos, porque lo otro serían microestados dirigidos por pseudoélites provincianas, preilustradas y cleptocráticas. No es que las élites españolas -síntesis, al fin y al cabo, de las anteriores- sean mucho mejores, nada de esto, pero hay una cierta tradición de Administración y, más recientemente, de Estado de derecho que a sus clónicas locales les repatean aún más que a éstas. De manera que no, no creo que lo mejor para todos sea que Cataluña se independice... Al menos yo, no tengo ningún interés en pasar de ser ciudadano a súbdito. Y créame, la tendencia de algunos es tan evidente que tras los trajes Armani se puede ver perfectamente como asoma la pata de cabra.<br />Lo siento, pero no en mi nombre. Un saludo y gracias por su educación.Xavier Massó Aguadéhttps://www.blogger.com/profile/17262693706833379658noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2881637111218122348.post-61618568135557014272014-04-20T10:31:23.742+02:002014-04-20T10:31:23.742+02:00Mi querido Don José. No creo haber dado en ningún ...Mi querido Don José. No creo haber dado en ningún momento, ni en este post ni en ningún otro, la impresión de que pueda estar adscrito a los tópicos sobre "madrileños fanáticos, banderitas y puñetero toriro". Si, como deduzco de sus escritos, me incluye usted entre los que piensan así, sólo puedo decirle que debo haberme explicado muy mal, porque no parece que haya conseguido que usted me entienda.<br /> Xavier Massó Aguadéhttps://www.blogger.com/profile/17262693706833379658noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2881637111218122348.post-59199592035754498402014-04-20T09:15:37.179+02:002014-04-20T09:15:37.179+02:00Creo que don José da en la diana. Lo mejor para to...Creo que don José da en la diana. Lo mejor para todos sería ue Catalunya se independizase. Para qué nos vamos a engañar, lo que no puede ser no puede ser ¿Cuántas veces va tener que estar Catalunya intentando independizarse? En el siglo XVII ya lo intentó, y de hecho fue independiente un par de años, con Pau Claris, después en la primera y la segunda república, ahora otra vez ¿necesitamos aún más pruebas que catalanes y españoles son irreconciliables?<br />Be side, como intenté de apuntarles ayer, España es una nación no nata, un estado fallido que no ha sabido unificar los distintos pueblos que la conformaban creando un sentimiento de pertenencia a un proyecto común, cosa que sí supo hacer Francia, gracias sobre todo a la Revolución francesa. A ello hay que darle gracias a la vetusta iglesia católica, a unas monarquias tronadas y a unas castas dirigentes unanimamente inútiles. O sea.<br />No tan anónimonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2881637111218122348.post-69938942770734847712014-04-19T23:05:13.377+02:002014-04-19T23:05:13.377+02:00Mire caballero, en el caso de la posible independe...Mire caballero, en el caso de la posible independencia de Cataluña, habrá perjudicados, y BENEFICIADOS. Como en la independencia de Cuba, hubo regiones perjudicadas y BENEFICIADAS. No todos somos madrileños fanáticos de la banderita del puñetero torito. Ni todos tenemos un cariño excesivo por cómo está construida la España del 78. Aquí hay cálculo silencioso. Malquerencias y rencores antiguos. "Quítate tu que me pongo yo". Y en el caso de una secesión catalana, los equilibrios de España cambiarán de forma radical. Para mal y para bien, depende de dónde hablemos. No todos pensamos en "madrileño" ni todos pensamos en "mediterráneo", en España hay otros intereses y querencias. No sólo existe Madrid o Cataluña, que es un error típico.José L. P.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2881637111218122348.post-70325665173982737912014-04-19T21:12:37.262+02:002014-04-19T21:12:37.262+02:00Ya veo, ya veo... Claro que, bien pensado, si resu...Ya veo, ya veo... Claro que, bien pensado, si resulta que a los catalanes no les dejan irse, a lo mejor podría considerar la posibilidad de largarse usted. Créame, yo lo estoy considerando por razones contrarias.Xavier Massó Aguadéhttps://www.blogger.com/profile/17262693706833379658noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2881637111218122348.post-17865638776360652112014-04-19T18:20:51.493+02:002014-04-19T18:20:51.493+02:00Luego hay un sector poblacional que nadie quiere v...Luego hay un sector poblacional que nadie quiere ver, ni en Cataluña, ni en España: los españoles que tenemos unas ganas de que Cataluña se largue, que no vemos. Y no es ninguna broma. Hay una cantidad de gente en España, que queremos que el proceso catalán salga "bien" y que tenemos que tener mucho cuidado de abrir el pico por vivir en territorio "hostil". Lo digo y lo siento de corazón, tengo unas ganas de que Cataluña se las pire (y el País Vasco después), que desde hace 2 años, vivo sin vivir en mi. Entusiasmado, como no estaba desde hace muchos años. Dios quiera, que salga "bien" y que los catalanes no se arruguen y tiren p'alante. Por favor que no se echen atrás. Y lo que más odio, son los negociadores, los "arregladores", que lo único que quieren es amargarnos la vida al resto para continuar a rastras una convivencia imposible. Cada uno por su lado y a vivir (todo esto, bien calladito, claro, no te vaya a oír el colega del café de por la mañana, que te cruje). Somos una minoría, pero a lo mejor nada despreciable. José L. P.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2881637111218122348.post-37732228028902805932014-04-19T18:08:49.781+02:002014-04-19T18:08:49.781+02:00Sí, qué duda cabe de la verdad de sus afirmaciones...Sí, qué duda cabe de la verdad de sus afirmaciones. Y la descripción de Umbral, soberbia. No tengo la menor duda, hay quien pertenece a España y hay quien la posee. Lo más gracioso es que las élites independentistas piensan exactamente igual con respecto a Cataluña. <br /><br />En cualquier caso la realidad es tozuda. Fíjese usted, mi anónimo interviniente, cómo hasta la sobrada Gran Bretaña, plenamente consciente de ello, se molestó en dotar a Gibraltar de un estatus jurídico que impida considerar legalmente al peñón como una colonia. Aquí con Ceuta y Melilla, a la que se enrarezca un poco el contexto, y se enrarecerá tarde o temprano, se liará la marimorena y, una vez más, el ridículo y el esperpento. Si Gibraltar es Ceuta y Melilla, Escocia es Cataluña o el País Vasco... <br />Sí, seguramente tiene usted razón, es mucho pedirle a la clase política española. Pero no por ello deja de ser ineludible. O eso o al basurero de la historia. El problema es que al cubo de la basura siempre nos envían a los mismos, unos y otros.Xavier Massó Aguadéhttps://www.blogger.com/profile/17262693706833379658noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2881637111218122348.post-16673902171183390582014-04-19T17:30:03.824+02:002014-04-19T17:30:03.824+02:00Coincido en gran parte con el buen analisis del pr...Coincido en gran parte con el buen analisis del proceso catalán que hoy nos trae, pero permitame añadir alguna consideración: el estado español no puede realizar un acto inteligente como sería convocar un referéndum precisamente por culpa del adjetivo "inteligente", ellos no son muy inteligentes, o si los son se dejan llevar con facilidad por la astracanada y la bravuconeria. Así les pasó durante todo el sigo XIX en las colonias que perdieron de mala manera y con una gestíon pésima. Su cortedad de miras es antológica, basta recordar a Cánovas del Castillo y su "Cuba jamás sera independiente" (7 meses depués Cuba se independizó). Para ellos el referéndum no es una cuestíon baladí, es nuclear en concepción esencialista y unitaria de España: no hay más que un sujeto soberano. Permitir un referéndum sería reconocer otro sujeto soberano, sería darse con un canto en los dientes y descubrir la verdadera realidad de España: su plurinacionalidad. Misión imposible para las huestes españolas. Su tradición es otra, arranca , como nos indicaba Umbral en su Leyenda del César Visionario: “ en Burgos, Francisco Franco, dictador de mesa camilla, merienda chocolate con soconusco y firma sentencias de muerte”. Anonymousnoreply@blogger.com